473 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:34:36 0
■相談です■
私 36 既婚
彼 36 既婚

彼は大学で最初にできた友達でした。独身時代は彼と付き合ったことはありませんでした。
だけど、私がバイトをするとバイト先にいつも来てくれたりしました。
そのときは本当の友達で私は彼を弟みたいに思っていました。

卒業した後は彼は電話での私の相談相手でした。私は26で2才上のダンナと職場結婚し、それからは彼へはしばらく連絡しなくなりました。
結婚して数年たっても子宝に恵まれず私は姑とうまくいかずに悩んでいる時期がありました。
そのとき笑わせてくれたり励ましてくれたのが彼でした。彼はそのときは独身でした。そして彼は血液型もダンナと同じO型でした。
相談をしているときの「俺とだったら子供作れるのかな?」と言う彼の一言がきっかけでした。
そのときに初めて彼と関係をもちました。だけど、そのときは自分が妊娠できるのかを試したいという気持ちでした。
彼と関係を持つと2ヶ月で最初の妊娠をしました。
最初の妊娠中のときに彼にプロポーズされました。
彼は学生のときから私が好きだったと言ってくれたけど、そのときは私は断りました。
子供を産んでからは私はとても幸せでした。
息子が物心つく前に一度彼に息子を見せたとき、彼は息子の写真を撮って自分の携帯電話の待ち受けにしてたりしました。
474 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:36:35 0
3年前に彼のほうもかわいらしい奥さんと結婚しました。
彼の奥さんが妊娠中に彼は奥さんの心配ばかりしていました。私はそのとき初めて彼と他の女忄生とのことでムカムカしました。
私は奥さんへの嫉妬が抑えられなくなり彼に二人目をせがみましたが、彼はもう結婚しているし奥さんを愛しているからと断りました。
だけど、そう言われると私も奥さんへの嫉妬心が強くなってきて、どうしてもとお願いしました。
それで再び関係を持ち始めて二人目の子供をもらいました。二人目を産むと彼は私を避け始めました。
今はお互い家庭があるから連絡を頻繁にとるのはやめようと言ってきたり、前まで喜んでいた子供たちの写真も送らないでと言われました。
私も今はお互いに家庭があるし彼の言うとおりだと思ってはいます。
でも彼との間にできた息子と娘を見ていると、いろいろな思い出が蘇ってきてどうしても別れがつらいです。
だけど、このまま関係を続けると自分の子供だと思って夜遅くまでお仕事をしているダンナを見ててもつらくなります。
18年の長い彼との過去や思い出をきれいに清算するにはどうすればいいでしょうか?

私と彼のこれまでやってきたことで避難されるとは思います。
だけど、そのときはそれが最善だと思って行動していました。
それがどんどんおかしくなって今は彼との関係が私にとってはとても苦しいです。
475 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:38:34 O
托卵の相談とか胸糞悪い
476 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:40:16 O
ババア最低だな
こいつの旦那が哀れ
477 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:52:51 O
>>473
当時はそれが最善とかぬかしてるけど
なんで旦那に不妊の検査もさせずにいきなり他の男と中だし乜ックスなんだよ
男もあんたも馬鹿じゃなくてね、あんたらの行為は気が狂ってるというんだよ

解決策は旦那に全てを打ち明けて慰謝料払って子供も自分で引き取って
離婚すればいいんじゃねーの
彼の方も旦那から訴えられれば恨まれて絶縁叩きつけてくるだろうから
旦那とも彼とも縁が切れて万々歳だろ
子供をそばに置くのが辛いなら施設に入れて、生涯孤独に生きてけ
478 :ちわわ 2012/08/30(木) 06:58:33 O
二人とも彼の子である以上、忘れて楽になれる日は来ないよ。
自分のした愚行で一生苦しむんだよ。
479 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:09:30 0
>>475,476
ダンナがかわいそうとかそういう批難は出ると思いました。
私もダンナに申し訳ないことをしたと思っています。
だけど、そのときは私も物事を軽く考えていて浅はかな行動を最善だと思ってました。

>>477
不妊検査はしようとしましたが、ダンナのほうから断られました。
もし私が妊娠できない身体だということになると離婚を迫られるかもしれないという心配でした。
そしてどちらかが原因でということがわかると夫婦関係がギクシャクするようになるのを恐れていました。
あのとき旧職場のご夫婦で結婚して5年目くらいに授かっている方たちがいました。
それで授かるときに授かるものだとお互いに思っていました。
私と彼の行為は気が狂っていたとは思います。
だけど、彼には感謝はしていますし、子供を産んでなかったとしたら将来人生を後悔すると思いました。
480 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:09:54 0
心苦しいかもしれんけど墓場まで持って行け
彼には逃げ切ったって思わせないぐらいの釘を刺しておけ
自分も彼も別々の家庭で罪悪感と恐怖に苦しんで生きていけばいいよ

自分の家庭が壊れた時は彼の家庭も壊して二人で地獄を見ながらあの世に行けばいいと思うよ
481 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:14:44 0
>>473
双方の子供の年齢は?
それとその子供は本当に旦那じゃなく間男の子供なの?
生産したいってことはその男とはきっぱり縁を切りたいって事?

綺麗にの定義によるけどアンタの場合綺麗に終わらせる
ことなど到底不可能なところまで踏み込んでしまってる。
あんたの今後の行動を分類すると、①まず全てを正直に打ち明ける。
旦那にも相手の奥にも。これは、あんたや男の良心の呵責のようなものは
晴れるかもしれないが、それ以外の利点がまるでない。アンタの子が本当に男の
子供だとすると、子供は将来深い傷を負うだろうし、精神を病むかもしれない。
離婚は当然としても、それぞれの人生が崩壊してしまう可能忄生が高い。

②男とはキッパリ縁を切り何事もなかったかのように、過ごしていく。
これがベストだろう。あんたは彼との関係が苦しいとか何とか言っているが、
そんな苦しみは旦那が不イ侖を打ち明けられ、更に托卵までされてた事を
知ったときの苦しさの100万分の1にすぎない。あんたと男は一生涯罪悪感や
良心の呵責に苦しみながら生きていくことになるが他の家族は少なくとも
表面上は幸せを維持できる。あんた達に限界になるまで。

③ズルズルこのままの関係を続ける。
男が関係を望んでいるならこの選択肢もなくはないが、問題の
根本的解決になどならない。

個人的には①であんたの人生が無茶苦茶になってほしい気もするが
それをした時の他の家族の被害を考えると②を推すしか道がない。
更に言うとあんたたち2人は揃ってカウンセラーに行くべき、それも早めにね
482 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:17:54 0
旦那や子供にすら嘘を付き続けてる事よりも間男と別れるのが嫌とか?
普通に自己保身の為だけのキチガ亻の行動と言い訳しても許されないよ
キチガ亻同士で旦那と子供に土下座してカミングアウトしなよw
483 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:18:01 0
>>478
もっと早くに彼の気持ちがわかっていればよかったと思っています。
学生時代に彼の気持ちを気づいていればと思っています。
タイムマシンがあれば学生時代の私に教えてあげたいです。
だけど、学生時代の私は別の人と恋をしてたし彼の事を男忄生として意識していなかったんですよね。

>>480
子供たちには絶対に言わないですし、知っているのも彼と私だけでタヒぬまで自分からは言いません。
もしかしたら彼も私が奥さんにいつか言うのを怖れているのかも知れません。
でもそんなことは私からは絶対しません。
私も言ったら親戚からも批難されると思います。
彼とは共犯関係でずっと親友関係が続くんだと思ってました。
484 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:18:30 0
>>473
旦那と血液型が同じだからおkだと思っていた相談者が過去にもいるけど
多分その男もあなたも中学理科の知識があまりないんだろうね。

旦那と同じ型だからといってバレないわけではない。親の血液型も関係してくるから。
子供が中学に入り、そのことに気がつかないという保証はないぞw
485 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:20:56 0
バレたら子供に杀殳されるかもなw
486 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:22:53 0
血液型の法則習ってからまずやるのが、自分の両親から
自分は本当に生まれる可能忄生があるのかだもんなw
487 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:25:46 0
>>481
彼と関係を持っているときにダンナとも子作りはしていました。
だけど、可能忄生は彼の子であるほうが圧倒的に高いです。
上の子は成長してくると彼のほうに顔がとても似てるので彼の子供だと思います。
下の娘のほうは顔は私似でまだ小さいのでわかりません。

私もお互いのために②がいいと思っています。
ただどうしてもキッパリとに決心がつきません。
彼のことは親友だと思っていますが、とても大切で深い親友だと思っています。
私は彼に今までずっと依存してきました。
どうしても連絡をとってしまいます。
488 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:26:18 0
>>483
もしさ、子供が将来思い病気になったとするじゃん?
内臓を移植しないとタヒぬようなさ。

ようするに男の臓器が必要になった場合、あんたどうするの?
タヒぬまで話さないなんてこと言えるのか?
489 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:28:07 0
>>487
可能忄生ってなんだよw
親として自分の子供の父親が誰であるか確信持ってないのかよw

DNA検査してでもそこはハッキリさせておくべきだと思うぞ
490 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:29:45 0
>>484
ダンナと彼は血液型はO型だったのでOOだと思っています。
私はB型で両親がO型とB型ですのでBOだと思っています。
子供は二人ともB型でした。
491 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:31:40 0
>>489
すいません。
どちらが父親かは断定はできません。
だけど、ほぼ彼の子供だとは思っています。
492 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:33:28 0
>>488
言えるかどうかはそのときになってみないとわかりません。
子供たちに母親としてもうしわけないとおもっています。
493 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:35:09 O
>>487
②が正解だと思ってるなら、あんたの心の清算は一生涯できないってこと
分かってるよね
絶対的取捨選択をせまられてるのに「両方とにかく欲しいの!!」と
無い物ねだりでゴネてるだけって自分で分かってるよね
分かってるなら何をグズグズ言ってんの?
もう相談じゃなくて

あたし馬鹿なんですぅ
ちょっとどうかしてたんですぅ
でも彼は手離したくないんですぅ

とか悲劇のヒロイン気取りで語ってるだけにしか見えないんだけど
494 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:35:12 0
>>491
いや断定をしろといってるんだよ
断定できない理由があるの?
495 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:40:18 0
浮氣とか不イ侖じゃなくて偽装結婚の託卵詐欺状態になってるからな…
別れたくない~?とか脳天気なレベルじゃないんだけどな
バレる時は結構アッサリとバレるから慰謝料貯めとけよ
496 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:45:27 0
>>493
彼とは別れたいです。
でも別れようと考えるとさびしくて不安で苦しくなります。
だから、なにか別れるための区切りとなる一緒の食事でもしようと考えています。

>>494
はっきりさせることに意味があるのでしょうか?
私自身はとても高い可能忄生で彼の子供だとは思っています。
顔が似ているのと彼と関係をもったときに妊娠しているからです。
497 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:47:29 0
しっかし自分が妊娠できる体なのかを確かめるだけのために
不イ侖をし、子供を作り、墮胎することも考えず、それでは飽き足らず旦那に
その子供の世話をさせて自分はのうのうと生活し、今更自己憐憫に陥って
綺麗に関係を清算したい等とほざく人間の頭ってどういう構造してるんだろうな

しかも1人ではなく2人ってところが基地外じみてる
正気の沙汰じゃない
498 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:49:40 O
こりゃバレたら慰謝料2000万コースだな
このクズと間男には地獄見て欲しいけど真実が知りたくないから鑑定はしないだろ
499 :ちわわ 2012/08/30(木) 07:50:54 0
>>496
お前さ、なんで親になんてなったんだ?
父親をハッキリさせることに意味があるのかだと?
あるに決まっているだろう。命を馬鹿にするな。
お前は親になる資格など微塵も持ち合わせていない。
野垂れ氏んでくれ。
509 :ちわわ 2012/08/30(木) 08:29:46 O
>>473
お前のようなカスには天罰が必要ですね
今からお前の素忄生探ってお前の旦那とガキと親戚に
このスレ教えてきてやるから覚悟しとけ
やろうと思えばいくらでもできるんだよ
それで地獄の炎に焼かれてのた打ち回ってシネ
510 :ちわわ 2012/08/30(木) 08:36:12 0
>>473
旦那と子供に一生をかけて尽くせ
鬼とは今後二度と連絡を絶対に取るな

以上
511 :ちわわ 2012/08/30(木) 08:38:23 0
今はとりあえず、子ども2人に遺伝子系の病気などが現れずに
夫にも子どもにも誰にもバレずに一生終えることができるように
祈って心の奥底にしまって、夫も子どもも愛し生活できるように
務めるしかないんじゃない?
もちろんバレたが最後

本音はあちらの家族にばらしたいんでしょ?
絶対にそれは無理
自分だけが悲劇のヒロインのように思っていそうだが
本当のヒロインはあちら
514 :ちわわ 2012/08/30(木) 08:46:28 O
だんなのことは元々大して愛していなかったんでしょうよ
でも子供は別、しかも愛する彼の子なんでしょ
子供を幸せにすることだけ考えて、彼とは別れて秘密は墓まで持ってく以外に道なんかないでしょ

これは双方の家族に全てバレたら、自杀殳者も出かねない事例だと思うけどね、マジで
570 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:18:30 0
>>511
彼の奥さんは会ったことありませんが、写真を見せてもらったらかわいい女忄生で、彼から聞いた話でもとても私なんかとは比べ物にならないくらい素敵な女忄生なんだと思います。
そして彼女も常識から考えると被害者なんだと思います。
だけど、私にとっては彼女が現れてから彼のことでどうしていいかわからなくなることが多くなりました。
一人目を出産したときに彼は自分は父親とは名乗れないけど父親としてずっと息子を支えると言ってくれました。
そして私に子供を産んでもらえてうれしいと言ってくれたのが私の心に残っています。
だけど、二人目のときは彼はあまり連絡してくれないし、連絡が取れてもとても冷たかったんです。
彼の奥さんが出産するまでは、息子のことを俺の子と言っていました。
でも奥さんに子供ができると向こうの子供を俺の子と言って、私の子供をお前の子と言うようになりました。
しかし、奥さんを恨んでも仕方ないですね・・・悪いことをしているのは私のほうなんですから・・・
絶対に彼の奥さんにばらしたりはしません。
そこまで自分を貶めたくはありません。
571 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:20:41 0
>そして彼女も常識から考えると被害者なんだと思います。

彼女「も」じゃねーだろ
彼女「こそが」だろ

てめーどさくさに紛れて自分も被害者側に入れんなww
573 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:25:29 0
>>570
お、きたね
貴女多分将来的に自分から全部相手の奥さんにバラす形で言うと思うよ
最後に「なんで私だけがぁぁぁぁ」とか言いながらね

悲劇のヒロインを演じるのやめたら?見てて自分勝手すぎるから
574 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:31:45 0
>>514
彼も自分の家庭を持ってもう私を支えてくれる余裕がなくなったんだと納得して
彼への今までの依存を断ち切ろうと考えています。
思い返すと今まで彼は私のために大学の時から18年間よく頑張ってくれました。
彼に励まされたり支えてもらってなければ私は生きれなかったかもしれません。

子供のことは恨みなんてまったくありませんし、私に母の喜びを与えてくれて感謝しています。
子供たちを立派に育てることが18年間の彼への恩返しになると思っていますので、
今後は子供のことだけを考えることにします。

彼とは近いうちにさよならします。
そのほうがいいと思います。
お互いに家庭が大切なときは今までどおりだとおかしくなると実感しました。

相談に乗ってくれた方たちありがとうございました。
私があまりに自己中心的でひとりよがりな行動だったために読んでいて不快になられた方もいらっしゃると思いますが、
本当に申しわけございませんでした。
576 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:32:29 0
>>570
もう何度も言われてるけど、貴方に今一番必要なのは
カウンセリングだと思うよ。素人じゃ手に負えない。
今日中にでも予約入れてきなよ。
578 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:34:28 0
>>570
何故奥さんを恨めるのか
その奥さんを選んだのは彼自身だよ
もうお前と子供は用無しって言いたいから「お前の子」なんて言うんだよ
ヒロインぶってないで、自分が名無しの脇役だって気づきなさいw
584 :ちわわ 2012/08/30(木) 11:58:31 0
>>574
彼が何を頑張ったんだ?あんたを2回も孕ませた事か?
そんで自分の事どもを認知もせず他人の旦那に育てさせてる
男のどこら辺が頑張ったと思えるんだ?

一方お前の旦那はそんなこと露知らず、一生懸命働き
子供の嫁を食わせるために日々頑張ってるんじゃないの?
いいかお前の旦那は「自分の子供ではないかもしれない人間のために
働かされている」んだぞ
理解できるか?間男が何を頑張ったんだ?
587 :ちわわ 2012/08/30(木) 12:03:44 O
>>570
彼はもう目が覚めたんだよ
あんたは自分の愚行をクドクド美化して無理矢理にでも正当化しようとしてるけど
彼にとっちゃあんたとガキは消したい過去でしかないんだよ
あんたみたいな精神科医お手上げ女より
まともで常識的な奥さんとその奥さんの産んだ正真正銘の自分の子のが大事に決まってんだろ
あんたに種付けしたのは単にラリってただけか、旦那に対する略奪心でちょっと気が迷ってただけなんだよ
二人目はあんたの地雷が怖くて嫌々種付けしただけだろうよ
それをあーだこーだ美化して最後に食事だのなんだの言われたって面倒くさいだけだから黙って消えなよ
そんでいつか旦那と子供にバレる日までせいぜいおとなしく家族ごっこに精出してなさいな
子供を立派に育てる事が彼への恩返し?アホかw
彼への恩返しはあんたが秘密抱えたまま黙ってタヒんでくれる事だと思うよ
いい加減気付けよバカ
一人でいつまでも舞い上がってんじゃねーよ
588 :ちわわ 2012/08/30(木) 12:03:48 O
>>570
一人目生む時に離婚して、彼と一緒になってりゃ良かったのに。
旦那への気持ちって全く語られてないけど、愛してるの?経済的に居ないと困るだけ?
今となっては、自分が慰謝料払わなきゃだし彼にも捨てられて頼れないし、離婚はできないよねぇ。
589 :ちわわ 2012/08/30(木) 12:04:05 0
反吐が出る。
釣りであって欲しいと久しぶりに思ったわ。
縁を切るとは言うものの、将来的に保険の意味で縁は切れないと思うがね。
子供がヤッカイな病気にならんことを祈る。
万が一のときにばれるか、病気にならないことの確率にかけて隠し通すか。
結構マッチングの検査を必要とする病気ってあるんだよね。
子供のことを考えるならはっきりさせておくべきだと思うね。
その結果は自分の責任だ、知ったこっちゃない。
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1345517411/
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